——訪世界銀行(行情 專區)中國局城市-農村綜合(行情 專區)處部門主任、首席城市專家彭勃

　　圍繞《綠色城市化》專題報告，記者日前專訪了世界銀行中國局城市-農村綜合處部門主任、首席城市專家彭勃。

　　記者：根據世行課題組的研究，中國綠色城鎮化的發展現狀如何？

　　彭勃：如何界定綠色城鎮化不是一件容易的事情?？梢钥吹剑^去10年中，中國在解決一些基本的污染問題方面已經取得了很大進展，尤其是在水環境和環境衛生方面，很多城市都能夠提供清潔水資源，同時在改善環境衛生方面也做得比較出色，尤其是在一些貧困地區的城市。

　　我們也應該看到，中國仍然面臨著很多挑戰。中國城市面臨的最大問題之一就是大家所熟知和常見的空氣污染問題，這個問題確實制約了城市的進一步發展。此外，水質惡化、水資源稀缺也已經成為制約城市進一步發展的重要因素，尤其是在中國的北方地區。

　　更重要的是，中國面臨一些獨一無二的問題，也就是在過去10年到20年期間，中國城鎮化的發展速度非?？?，而在這個階段，中國的經濟增速也非常快，包括工業產出等方面。這無疑給中國政府和相關部門帶來了很大挑戰，也給環境帶來了很大壓力。

　　以上這些問題不僅局限于某一個轄區，或者是某一個城市，這些問題是呈區域化態勢的，而且問題的復雜程度越來越高，這就需要加強不同層級政府和不同城市之間的合作。同時，也要加強跨行業部門的合作，比如交通、能源、城市規劃等相關部門的協調與合作，這對于進一步促進可持續的綠色城市發展是非常重要的。

　　記者：中國在推進綠色城鎮化方面存在哪些問題和不足？

　　彭勃：除了剛才我提到空氣污染問題、水資源稀缺問題以及加強部門之間協調與合作的問題，中國更需要做的是，要把環境方面所關注的一些問題、目標納入到政策和戰略的主流層面，尤其是要對負責城市管理、投資項目管理的相關責任人采取經濟手段和激勵機制，從而使環境問題能進一步與經濟發展融合。

　　事實上，過去兩三年中，中國在進一步推動公眾參與方面取得了很大進步，產生了積極效果，另外，政府部門也在進一步通過一些監管措施和政策措施來治理污染、改善環境。從政策層面來講，怎樣進一步鼓勵公眾參與環境保護是一件大事，因為公眾和社區是受環境影響最大的群體，公眾參與是環境保護的一支不可忽視的力量。

　　另外，我們還看到一個積極的方面，就是中國正從國家宏觀戰略的層面對大氣污染防治進行科學的頂層設計，同時建立京津冀及其周邊地區大氣污染防治協作機制。治理大氣污染的唯一辦法就是各個省份和各個城市之間要攜手合作，共同治理大氣污染問題，因為空氣污染不僅僅是個局部性污染問題，是一個跨區域的問題，需要建立有效制度和行政機制。同時，提供的一些資源和資金要在地區層面上進行合作。

　　記者：在推動綠色城鎮化方面，專題組提出了怎樣的構想？

　　彭勃：第一，加強跨轄區之間的協作，尤其是水資源稀缺問題，怎樣在流域層面采取一些應對措施、怎樣進一步改善水質，這些問題的解決如果僅僅依靠某一個行政轄區的話，是沒有辦法取得效果的，因此，需要地區層面的機構或者地區層面建立一種機制框架來加以解決。

　　第二，中國不應該僅僅依靠一些監管方面的措施，還應該進一步增加經濟方面的手段和激勵機制。比如，在環境污染方面，應該從成本的角度來考慮，引入一些機制讓污染者能夠付出代價和成本，同時，對污染者征收一些相應的稅，使環境污染的外部性能夠內部化。此外，在相關公共服務的收費方面，現在中國很多城市對這方面的收費是不足以覆蓋成本的。所以，從長遠角度來講，中國應該在這方面引入可持續的付費機制，從而保證這些服務的可持續性，也進一步減少污染的外部性。

　　第三，中國有強有力的監管制度和立法，但是中國的薄弱環節在于執法。在這方面需要加大機構的框架設置，在國家層面和地方層面進一步加大環境保護的力度，能夠確保環境方面的法律法規和政策可以得到比較好地實施。

　　第四，就是激勵機制。比如引入能效指標、污染防治指標等績效指標，為地方政府領導提供一種激勵機制，進而讓他們能夠很好地按照國家政策引入這些指標。

　　第五，依靠公眾的參與來加大執法環節的工作。如果僅依靠政府一家，很難監督和管理這些方面的工作，所以需要鼓勵公眾參與，而且賦予公眾更多的參與權利。

　　記者：推進綠色城鎮化的工作舉措與工作重點應該放在哪里？

　　彭勃：對于推動綠色城鎮化，一個重要方面是，從城市規劃層面來講，應該在城市最早的規劃階段，就考慮到城市的效率問題。比如，從能源消耗角度來考慮如何規劃更加高效的城市，因為目前中國很多城市是一種很低效的規劃，從而導致城市蔓延。所以，綠色城市的規劃應該是起始于它的規劃概念提出階段，在城市設計的時候要考慮到方方面面的因素，比如如何設計更加緊湊型的城市，保證各個城市之間相互協調。再比如，交通、土地利用政策之間的協調，使這個城市的規劃可以節約一些資源。

　　總之，必須改變目前規劃的一些理念，從資源的角度，不管是水資源、能源還是交通和污染來考慮城市的規劃，使城市規劃一開始就是高效的、可持續的。